Quando la ferrata??

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Steel86
00domenica 1 novembre 2009 20:31
Salve a tutti!!
Apro il topic perchè voglio perfezionare la tecnica della teleferica, in particolar modo la questione ferrata... solitamente pesco a teleferica in zone dove l'acqua è molto profonda, e le prede abituali di questo spot sn grosse spigole, palamite, tonnetti alletterati, ma spesso e volentieri capita di trovare anche ricciole e barracuda... la tecnica che uso io è quella della teleferica standard, solo che molto spesso mi attaccano il vivo a mezz'acqua, e devo dire che le prime volte nn riuscivo nemmeno a portare il pesce a fine corsa... alchè ho provato a montare piombi a piramide e ami più piccoli(n°2-1), e ho provato a ferrare subito all'attacco per impuntare l'amo, e poi a fine corsa per infiggerlo del tutto(ho pensato che riducendo le dimensioni dell'amo, potesse penetrare con facilita anche se ferro mentre il pesce è a mezz'acqua)...

Devo dire che 7 su dieci riesco a portarli a fine corsa con questo metodo(può capitare che vanno via dopo), solo che ci sn pesci che mordono il vivo e lo lasciano subito, e penso che siano i barracuda da i buchi che gli lasciano, e a volte le ricciole... molti hanno criticato questo mio modo di pescare perchè sn convinti che devo lasciare ingoiare interamente il vivo, e sopratutto utilizzare piombi e montature leggere...
voi che mi dite?
un saluto a tutti
tipodaspiaggia
00mercoledì 4 novembre 2009 21:18
premesso..
Non faccio rock fishing e non pesco con il vivo..
però alcune considerazioni leggendo mi sono venute in mente..

la teleferica, se non sbaglio, prevede un finale mobile..
quindi penso che se si ferra quando il pesca si mette in bocca l'amo, la ferrata non ha effetto sul finale ma soltanto sul piombo..
Motivo per cui, personalmente, mi limiterei a recuperare per azzerare la corsa e far arrivare subito il pescante allo stop.
ancora meglio, IMO tarerei il fondale così da non avere tutto quel filo fuori.
mi spiego..
se il fondale è 10 mt...e il pelagico ti mangia a pelo di acqua, il pescante ha dieci metri di corsa a vuoto..
personalmente mi comporterei come quando si pesca con la bolognese.
mi tarerei il fondo mettendo un bello stop all'altezza cui mangiano (magari lasciando un certo margine pwer andare bello largo)..ma non aspetterei che il pescante mi arriva a fondo corsa..
in quei dieci metri...ancorati al fondo con la piramide può succedere qualsiasi cosa...e sicuramente non a vantaggio mio...

un'altra cosa che farei, se dovesse accadere di subire un attacco all'esca ma senza allamata, è vedere come ha mangiato la preda..e quindi, dove ha aggranfato il pesce foraggio.
fatto ciò, facendo l'innesco successivo, metterei gli ami proprio li..
o comunque, se non si può..nei dintorni..

potrebbe anche essere un problema di ami..
non di misura ma di forma, spessore del filo, acutezza della punta..
gli ami a filo grosso ad esempio, sono molto robusti (infatti li usano per i tonni) ma hanno una capacità penetrante bassa..
che bisogna di uno forte contrasto per infilzarsi..
noi ferriamo ma il contrasto dipende dall'attrezzo..
se l'attrezzo si siede...l'amo non si pianta...nemmeno sotto minaccia armata..

comunque le mie sono semplici considerazioni..chi pesca assiduamente con il vivo, la teleferica e quant'altro avranno sicuramente molta più roba da mettere nel paniere..

fabri88ct
00mercoledì 4 novembre 2009 23:50
MMM... Una bella considerazione Ema... Effettivamente non avevo riflettuto bene su questa cosa.....


Anche perchè ho sempre pescato a teleferica su fondali molto spinti e profondi.. Utilizzando sempre piombo a perdere ed ho considerato ogni volta che il pesce una volta che mangia inizia la sua fuga ma essendo il piombo incarammato la ferrata avvenga automaticamente facendo rompere anche lo spezzone di filo con il piombo..

Bisogna vedere se però questo è sufficiente a far si che il pesce si auto_allami..
roberto061982
00giovedì 5 novembre 2009 14:02
ritardare la ferrata
secondo me bisogna dare il tempo al pesce di ingoiare l'esca per bene e poi ferrare con decisione e senza avere premura. Io spesso uso gli ami auto ferranti ovvero il circlee che hanno un potere ferrante elevato e difficilmente si perde il pesce ferrato, l'amo entra nella bocca buca esce e si rientra e non si può slamare.
fabri88ct
00giovedì 5 novembre 2009 23:28
Re: ritardare la ferrata
roberto061982, 05/11/2009 14.02:

secondo me bisogna dare il tempo al pesce di ingoiare l'esca per bene e poi ferrare con decisione e senza avere premura. Io spesso uso gli ami auto ferranti ovvero il circlee che hanno un potere ferrante elevato e difficilmente si perde il pesce ferrato, l'amo entra nella bocca buca esce e si rientra e non si può slamare.





Esattamente quale marca e modello usi tu?? Pui postare qualche foto?
Steel86
00venerdì 6 novembre 2009 12:54
Allora, premesso che in casi come quello descritto uso ami più piccolini, di tipo beack possibilmente con cutting point(tubertini), quello che dice tds(emanuele vero?) è in parte giusto... dico in parte perchè quando attacca il pelagico nn rimane fermo a masticare la preda, ne tantomeno dopo che attacca cammina in linea con la lenza, quindi ti crea sempre un angolo sul filo madre che come penso che sia, ti permette di dare una ferrata, anche se blanda, che fa si che si impunta l'amo(se è piccolo e se la canna è dura), per poi ferrare a dovere quando il pesce arriva a fine corsa... la piramide serve a fare resistnza dal capo opposto in modo da amplificare la potenza della ferrata... è ovvio che con ami superiori al 1/0 la ferratina anticipata nn ha effetto... che mi dite??
tipodaspiaggia
00venerdì 6 novembre 2009 16:56
Re:
Steel86, 06/11/2009 12.54:

Allora, premesso che in casi come quello descritto uso ami più piccolini, di tipo beack possibilmente con cutting point(tubertini), quello che dice tds(emanuele vero?) è in parte giusto... dico in parte perchè quando attacca il pelagico nn rimane fermo a masticare la preda, ne tantomeno dopo che attacca cammina in linea con la lenza, quindi ti crea sempre un angolo sul filo madre che come penso che sia, ti permette di dare una ferrata, anche se blanda, che fa si che si impunta l'amo(se è piccolo e se la canna è dura), per poi ferrare a dovere quando il pesce arriva a fine corsa... la piramide serve a fare resistnza dal capo opposto in modo da amplificare la potenza della ferrata... è ovvio che con ami superiori al 1/0 la ferratina anticipata nn ha effetto... che mi dite??




Steel....anche se non li pesco so come si comporta un pelagico..
quindi..all'angolo che crea la lenza c'ho pensato, così come ho preso in considerazione anche alla piramide che tiene bloccato l'altro capo sul fondo ma imo...anche con quell'angolo e quella tenuta devi mettere in considerazione che se si crea un angolo..ferrando lo raddrizzi IMO..e non ha alcuna ripercussione...
almeno io l'evoluzione della ferrata sinceramente la immagino così...

e penso anche che in base alle prede che si stanno provando non è che ci sono mezze misure..
o si ferra oppure no...e se si ferra misogna che la ferrata abbia effetto..

poi ovviamente ci possono essere anche tanti altri motivi...
ad esempio iun finale troppo lungo...
un finale lungo lascia alla preda molto spazio di movimento..
uno corto poco spazio...è come tenere un cane a guinzaglio...
se il cane non sa camminare a guinzaglio e gli tieni il guinzaglio lungo ti trascina...se lo accorci è costretto a camminarti affianco..

chiaro che comunque rimangono mie modestissime opinioni...di pescatore queste...


dimenticavo...gli Owner di cui parlo sono cutting point...e li distribuisce la Tubertini..



nicola romano
00venerdì 6 novembre 2009 18:15
mi pare strano vi facciate di questi problemi.
La tecnica della teleferica prevede al 90% delle volte un'auto allamata.
Il pesce ingoia non sentendo alcun attrito ed anche lo sbtacchiamento della canna avviene solo quando il pesce comincia a tirare verso la battuta del piombo.
La ferrata? beh si puo' dare come no perche' se il pesce ha fatto vibrare la canna vuol dire che e' gia' allamtato, quindi bisogna portare il piombo a battuta e forse a discrezione ferrare per far entrare meglio gli ami in bocca.
Io non ferro mai, mi limito quando vedo la canna tremare a far arrivare il piombo a battuta.......sinceramente in 5 anni che pratico questa pesca su un ipotetico 100 di attacchi ho portato a secco il 90% delle prede.
non e' culo ....il restante 10% ha attaccato il vivo schivando alla grande gli ami.
Steel86
00venerdì 6 novembre 2009 18:31
Re:
nicola romano, 06/11/2009 18.15:

mi pare strano vi facciate di questi problemi.
La tecnica della teleferica prevede al 90% delle volte un'auto allamata.
Il pesce ingoia non sentendo alcun attrito ed anche lo sbtacchiamento della canna avviene solo quando il pesce comincia a tirare verso la battuta del piombo.
La ferrata? beh si puo' dare come no perche' se il pesce ha fatto vibrare la canna vuol dire che e' gia' allamtato, quindi bisogna portare il piombo a battuta e forse a discrezione ferrare per far entrare meglio gli ami in bocca.
Io non ferro mai, mi limito quando vedo la canna tremare a far arrivare il piombo a battuta.......sinceramente in 5 anni che pratico questa pesca su un ipotetico 100 di attacchi ho portato a secco il 90% delle prede.
non e' culo ....il restante 10% ha attaccato il vivo schivando alla grande gli ami.




cmq se ho messo il problema alla vostra attenzione evidentemente un problema c'è... vero che ci sn volte che il pesce si allama solo... ma sul fondale dove pesco io nn arriverai a tirar su nemmeno il 60% delle prede se nn ferri, anche perchè essendoci circa 40 metri di fondo(e nn esagero), e aggiungendoci anche una 50ina di metri di lancio, il pesce secondo me ha tutto il tempo di slamarsi... può anche darsi che sn stato sfortunato io, le mie nn sn certezze ma esperienze quindi nn so che dirti... anche perchè è difficile sfuggire ai tubertini con cutting point!!!
tipodaspiaggia
00venerdì 6 novembre 2009 19:03
Re: Re:
Steel86, 06/11/2009 18.31:




cmq se ho messo il problema alla vostra attenzione evidentemente un problema c'è... vero che ci sn volte che il pesce si allama solo... ma sul fondale dove pesco io nn arriverai a tirar su nemmeno il 60% delle prede se nn ferri, anche perchè essendoci circa 40 metri di fondo(e nn esagero), e aggiungendoci anche una 50ina di metri di lancio, il pesce secondo me ha tutto il tempo di slamarsi... può anche darsi che sn stato sfortunato io, le mie nn sn certezze ma esperienze quindi nn so che dirti... anche perchè è difficile sfuggire ai tubertini con cutting point!!!




Ma infatti IMo il problema c'è...
dai troppa libertà alla preda.. [SM=g27828]


nicola romano
00venerdì 6 novembre 2009 19:23
Re: Re:
Steel86, 06/11/2009 18.31:




cmq se ho messo il problema alla vostra attenzione evidentemente un problema c'è... vero che ci sn volte che il pesce si allama solo... ma sul fondale dove pesco io nn arriverai a tirar su nemmeno il 60% delle prede se nn ferri, anche perchè essendoci circa 40 metri di fondo(e nn esagero), e aggiungendoci anche una 50ina di metri di lancio, il pesce secondo me ha tutto il tempo di slamarsi... può anche darsi che sn stato sfortunato io, le mie nn sn certezze ma esperienze quindi nn so che dirti... anche perchè è difficile sfuggire ai tubertini con cutting point!!!




effettivamente 40mt di fondo sono parecchi, non far conto allora di quanto ho detto, io pesco sempre su fondali da 10-15 mt.

emanuele lisi
00venerdì 6 novembre 2009 22:51
ho pescato a teleferica sui 40m per un po di anni .....i risultati li ho avuti .....pagro...cernie....palombi gattucci ...gronghi modello tubo da WC di 120 ........treni by Torino portanuova-Ct ecc ecc ecc .........devo essere onesto n ho mai ferrato vedevo solo piegarsi la canna in due e frizione a missile da kiudere perke se no li perdevo il tutto era staccare il piu presto possible il pesce dal fondo e se c riuscivi lo tiravi ma nn se nn c riuscivi era dura vinciere la lotta .........ed ho tirato bei pesci anke con il 35 in bobina tanto per cambiare era il tournament della daiwa [SM=g27828] ............usavo il 35 perke mi serviva dist ......nn potevo usare i rot e ne le 2pz .....usavo telescopike o 3pz e fissi a uso trattori


solo che molto spesso mi attaccano il vivo a mezz'acqua


ho risolto montando un piombo anke da 50g sul bracciolo ......calcola ke innescavo ope e sauri anke di 500g .......ed era dura farli scendere al fondo ........l'unica cosa er il piombo sul bracciolo
nicola romano
00venerdì 6 novembre 2009 22:56
Re: Re:
Steel86, 06/11/2009 18.31:




cmq se ho messo il problema alla vostra attenzione evidentemente un problema c'è... vero che ci sn volte che il pesce si allama solo... ma sul fondale dove pesco io nn arriverai a tirar su nemmeno il 60% delle prede se nn ferri, anche perchè essendoci circa 40 metri di fondo(e nn esagero), e aggiungendoci anche una 50ina di metri di lancio, il pesce secondo me ha tutto il tempo di slamarsi... può anche darsi che sn stato sfortunato io, le mie nn sn certezze ma esperienze quindi nn so che dirti... anche perchè è difficile sfuggire ai tubertini con cutting point!!!




rileggendo noto che usi i tubertin cutting point ovvero gli OWNER importati dalla tubertini.
Beh i migliori pesci li go sempre PERSI con questi ami.
La loro punta fa fori troppo grossi e basta un minimo bando che il pesce si slama.
Prova i jaguar seriola o cmq qualcos'altro
Steel86
00domenica 8 novembre 2009 12:23
mmm... capisco, mi sa che devo provare altri tipi di ami allora... onestamente mi hanno detto di provare con gli ami circle che sn autoferranti ma, sn un po titubante riguardo l'uso di questi ami... per il resto credo che dovrò apportare qualche modifica a tutto l'ambaradan [SM=g27823] ... e vediamo come finisce!
Steel86
00domenica 8 novembre 2009 13:18
Re:
emanuele lisi, 06/11/2009 22.51:

ho pescato a teleferica sui 40m per un po di anni .....i risultati li ho avuti .....pagro...cernie....palombi gattucci ...gronghi modello tubo da WC di 120 ........treni by Torino portanuova-Ct ecc ecc ecc .........devo essere onesto n ho mai ferrato vedevo solo piegarsi la canna in due e frizione a missile da kiudere perke se no li perdevo il tutto era staccare il piu presto possible il pesce dal fondo e se c riuscivi lo tiravi ma nn se nn c riuscivi era dura vinciere la lotta .........ed ho tirato bei pesci anke con il 35 in bobina tanto per cambiare era il tournament della daiwa [SM=g27828] ............usavo il 35 perke mi serviva dist ......nn potevo usare i rot e ne le 2pz .....usavo telescopike o 3pz e fissi a uso trattori




nn usavi i rot per questioni di rappoprto di recupero? cmq se conosci qualche posto dove posso insidiare bei pescioni di fondale io ti accetto volentieri il consiglio [SM=g27828] ... da me oramai si sn portati pure le alghe... ecco perchè puntiamo ai pelagici... basta che girano ope girano anche quelli!
emanuele lisi
00domenica 8 novembre 2009 23:22
Re: Re:
Steel86, 08/11/2009 13.18:




nn usavi i rot per questioni di rappoprto di recupero? cmq se conosci qualche posto dove posso insidiare bei pescioni di fondale io ti accetto volentieri il consiglio [SM=g27828] ... da me oramai si sn portati pure le alghe... ecco perchè puntiamo ai pelagici... basta che girano ope girano anche quelli!


nn usavo il rot per questioni di lancio e spazio per lanciare astento potevi fare above
posti di pesca? ............dalle tue parti nn ne conosco
Steel86
00martedì 10 novembre 2009 17:48
Re: Re: Re:
emanuele lisi, 08/11/2009 23.22:


posti di pesca? ............dalle tue parti nn ne conosco




Anche fuorizona... basta che sia in sicilia... mi pacerebbe insidiare qualche specie tipo dentice, pagro, corazziere, cernia... da me nn se ne sente nemmeno l'odore, solo dalla barca si può riuscire in qualche bella cattura!!
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