Foglio protocollo trasferimento di mio bisnonno

davide3991
00lunedì 19 ottobre 2020 18:39
Ciao a tutti, qualche tempo ho trovato il foglio matricolare di mio bisnonno. Volevo sapere esattamente a che che reparto apparteneva e dove potrebbe avere combattuto. C’è scritto che è stato restituito quale prigioniero di guerra ma non riesco a capire in quale campo di prigionia si trovava. Qualcuno gentilmente riesce a darmi maggiori informazioni possibili su mio bisnonno? Grazie in anticipo
davide3991
00lunedì 19 ottobre 2020 18:40
curtsachs
00mercoledì 21 ottobre 2020 23:05
Dunque, il bisnonno si trovava nel campo di Sigmundsherberg in Austria ed è stato restituito perché malato, inabile permanente alle fatiche di guerra. Faceva parte del 277° Battaglione di milizia territoriale (MT), 4° compagnia, di Cosenza. Era attualmtne in carico al Deposito del 19° reggimetno di fanteria a Cosenza e si trovava aggregato alla Brigata della Regia Guardia di Finanza a Calopezzati. Chiedono che venga trasferito al deposito di Cremona dove risiede.
Quelli di Cremona rispondono che non possono traferirlo perché non c’è nessuna disposizione che lo autorizzi
Per capire di più dovresti cercare il ruolo matricolare presso l’archivio di stato (di solito)
Claudio
davide3991
00giovedì 22 ottobre 2020 14:40
curtsachs, 21/10/2020 23:05:

Dunque, il bisnonno si trovava nel campo di Sigmundsherberg in Austria ed è stato restituito perché malato, inabile permanente alle fatiche di guerra. Faceva parte del 277° Battaglione di milizia territoriale (MT), 4° compagnia, di Cosenza. Era attualmtne in carico al Deposito del 19° reggimetno di fanteria a Cosenza e si trovava aggregato alla Brigata della Regia Guardia di Finanza a Calopezzati. Chiedono che venga trasferito al deposito di Cremona dove risiede.
Quelli di Cremona rispondono che non possono traferirlo perché non c’è nessuna disposizione che lo autorizzi
Per capire di più dovresti cercare il ruolo matricolare presso l’archivio di stato (di solito)
Claudio

Ciao sei stato molto gentile. Come mai era a Cosenza?
curtsachs
00giovedì 22 ottobre 2020 16:01
Perché da quello che leggo il 277° battaglione della Milizia Territoriale dipendeva dal distretto di Cosenza.
Dai un'occhiata a questa discussione, apri il pdf allegato e cerca il 277.

www.freeforumzone.com/mobile/d/11713840/Inquadramento-battaglioni-M-T-/discussi...

Devi considerare che tranne gli Alpini, gli altri soldati venivano mandati a svolgere servizio lontano da casa di solito.
Claudio
davide3991
00giovedì 16 dicembre 2021 18:55
Trovandosi in un campo di prigionia, mi piacerebbe sarebbe dove ha combattuto e in quale luogo è stato fatto prigioniero
polesano75
00venerdì 17 dicembre 2021 13:47
Il soldato Riviera (leggo giusto ? ) era del 1886, quindi troppo giovane per far parte della Milizia Territoriale, dove i più giovani erano del 1881.
Ritengo quindi probabile che, all'epoca della cattura, facesse parte di un reparto combattente, non necessariamente di fanteria. Gli austriaci lo rimandarono a casa perchè inabile e -solo allora- fu assegnato alla M.T.

L'unico modo per saperne di più è vedere il foglio matricolare.

Ciao
v980144
00venerdì 17 dicembre 2021 14:17
Visto che fu aggregato alla Brigata della Regia Guardia di Finanza di Calopezzati, non escluderei che fosse stato un finanziere, prima, o durante il conflitto,
poiché con la riforma del luglio 1916 voluta dal Cadorna per il Corpo mobilitato molti finanzieri furono trasferiti nella fanteria, salvo poi, su intervento del
Ministro On. Meda, di tornare indietro su questa decisione, ma in molti caddero e furono prigionieri in quel periodo transitorio.

Prova a mandare una mail al Museo Storico della Guardia di Finanza con i dati anagrafici e chiedi di fare una verifica sui loro registri e in caso affermativo
fatti mandare il foglio matricolare.


curtsachs
00venerdì 17 dicembre 2021 14:59
Boh. Se c'è scritto che era del 277 battaglione milizia territoriale in carico al deposito di fanteria non era nella finanza, almeno in quel momento. Sarà stato aggregato perchè avevano bisogno di manodopera. Comunque come già ti avevo detto, se vuoi conoscere di piú devi trovare il ruolo matricolare che di solito è all'archivio di stato.... l'hai cercato?
davide3991
00venerdì 17 dicembre 2021 16:21
v980144, 17/12/2021 14:17:

Visto che fu aggregato alla Brigata della Regia Guardia di Finanza di Calopezzati, non escluderei che fosse stato un finanziere, prima, o durante il conflitto,
poiché con la riforma del luglio 1916 voluta dal Cadorna per il Corpo mobilitato molti finanzieri furono trasferiti nella fanteria, salvo poi, su intervento del
Ministro On. Meda, di tornare indietro su questa decisione, ma in molti caddero e furono prigionieri in quel periodo transitorio.

Prova a mandare una mail al Museo Storico della Guardia di Finanza con i dati anagrafici e chiedi di fare una verifica sui loro registri e in caso affermativo
fatti mandare il foglio matricolare.



Forse durante il conflitto, durante la vita civile da quello che so era un contadino.
davide3991
00venerdì 17 dicembre 2021 17:14
curtsachs, 17/12/2021 14:59:

Boh. Se c'è scritto che era del 277 battaglione milizia territoriale in carico al deposito di fanteria non era nella finanza, almeno in quel momento. Sarà stato aggregato perchè avevano bisogno di manodopera. Comunque come già ti avevo detto, se vuoi conoscere di piú devi trovare il ruolo matricolare che di solito è all'archivio di stato.... l'hai cercato?

È consultabile online l’archivio di stato per il foglio e il ruolo matricolare o deve recarmi nella sede a Roma?
curtsachs
00sabato 18 dicembre 2021 10:20
L'archivio di stato dovrebbe essere quello che ha i documenti del distretto dov'è nato il tuo parente. Ad esempio Asti dipendeva da Casale e i ruoli sono all'archivio di Alessandria. In genere puoi trovare l'informazione su internet, cioè sapere se in quell'archivio ci sono i ruoli e quali. Dopodiché dipende dall'archivio. Alcuni te li mandano... gratis...o pagando ...oppure boh devi andarci.
curtsachs
00sabato 18 dicembre 2021 10:26
Prova qui, scegli la città e nella pagina che ti si apre vai giù e scegli strumenti online o qualcosa del genere.
sias.archivi.beniculturali.it/cgi-bin/pagina.pl?RicVM...
curtsachs
00sabato 18 dicembre 2021 10:28
Come vedi non ci sono tutte le città. Torino non c'è ma sul suo sito online ci sono addirittura i nominativi dei soldati nei ruoli. Prima devi vedere da che distretto dipendeva e poi cercare l'archivio che ha i ruoli
davide3991
00lunedì 20 dicembre 2021 16:39
Ho provato a cercarlo tramite l’elenco dei prigionieri del comitato della croce rossa internazionale ci sono quattro nominativi “Rivoira Giovanni” ma non sembrano corrispondere, mio bisnonno si chiama Riviera Giovanni Costante nato il 16/2/1886 a Stagno Lombardo (CR)
curtsachs
00sabato 1 gennaio 2022 10:06
Devi sentire l'archivio di stato di Cremona che dovrebbe avere i ruoli matricolari del distretto di Cremona e procurarti il suo. Cerchi il numero della matricola sugli elenchi alfabetici e poi cerchi il ruolo con il numero di matricola. Puó darsi che lo facciano loro. Sentili. Sperando che ci sia scritto tutto.
www.archivesportaleurope.net/ead-display/-/ead/pl/aicode/IT-CR0232/type/fa/id/IT-ASCR-F3...

www.archiviodistatocremona.beniculturali.it/
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